Katolická církev, arcibiskup Graubner i jeho předchůdce Dominik Duka čelí rostoucím útokům ze strany pseudokatolických liberálů a antiklerikálů a jejich médií již delší dobu, útoky dlouhodobě narůstají v souvislosti s ratifikací smlouvy mezi Českou republikou a Svatým stolcem a sílícím prosazováním sodomitských „manželství“.
Běsnění dosáhlo vrcholu v těchto dnech, když arcibiskup Graubner už nepřekousl řádění otce Váchy a v reakci na jeho „hospodskou mši“ přenášenou v TV Noe jej zbavil pověření kaplana v akademické farnosti v Praze. Světská média a progresívní katolíci se okamžitě postavili po bok jedné ze svých televizních ikon, aby nám takto názorně potvrdili, že nelze dnes být zároveň dobrým biskupem a miláčkem světských a převážně progresivistických médií. Naštěstí před Bohem záleží jen na tom prvním.
Marek Vácha je jako kněz dlouhodobou nepřehlédnutelnou ostudou české církve. Kněz pravidelně zpochybňující důležité body katolické víry a morálky (připomněl bych dvě kauzy probírané v minulosti na těchto stránkách ZDE a ZDE) nemá v akademické farnosti (a nejlépe vůbec žádné farnosti) co dělat. Stejně jako kněz, který nechápe, co je špatné na „hospodské mši“ či na tom, že nechá při mši číst evangelium laicizovaného kněze a veřejně deklarovaného odpadlíka (Daniel Herman je obojím). Ač lze mít k arcibiskupovi Graubnerovi spoustu velmi oprávněných výhrad, za odebrání pověření pro otce Váchu mu lze jedině zatleskat. Byť je to samozřejmě jen drobný krůček bez velkých dopadů, neboť otec Halík coby farář zvládne v akademické farnosti škodit docela dobře sám.
Na současném protigraubnerovském a prováchovském běsnění je zajímavé, kdo se ho účastní. V jedné řadě se zde šikují zuřiví otevření nepřátelé církve, pseudokatoličtí progresivisté i ministři rádobykřesťanské KDU-ČSL (Jurečka a Výborný). Ti všichni by chtěli poučovat biskupy, kněze i řadové katolíky, jak mají vypadat jejich bohoslužby. Organizují se demonstrace před arcibiskupským palácem, na nichž je arcibiskup sprostě napadán a urážen.
Váchovi to asi nevadí (rozhodně se proti tomu nevymezil), jen přilévá oleje do ohně směšným tvrzením, že neví o žádném liturgickém předpisu, který by jeho „hospodská mše“ porušila (ač mu Liturgická komise ČBK vyjmenovala přestupků celý seznam). Čímž o sobě říká vše, co potřebujeme vědět.
Každopádně si myslím, že by stálo za to poděkovat arcibiskupu Graubnerovi za to, že mu posvátná liturgie a důstojnost jejího vysluhování není lhostejná. Já tak činím zde a zároveň děkuji i té paní, co se zastala Pána v dopise, který zaslala do TV Noe. Zaslouží si za to pochvalu a úctu, ne spoustu výsměchu a urážek, kterými je zahrnována od Váchových přívrženců. Věřím ale, že jí za to Bůh odmění.
Ignác Pospíšil
Dobrý článek pane Ignáci, zvláště připomínka toho, co jsou lidovci a zvláště jejich pohlaváři zač. Já se tedy na ČT nedívám nevíte někdo, jestli tam zaznělo, že včera byl celorepublikový výpadek systémů na Úřadu Práce? V gesci soudruha Jurečky? Ale když musí organizovat záchranu nejdůstojnějšího pána Orlího Oka Váchy tak chápu že na takové blbosti jako je nějaký výpadek čehosi nemá ani pomyšlení.
Jurečka psal , jak ho Orion vedl ve skautském oddílu.
To jsou ty plody otevírání Církve světu. Podle posledních článků, které lze najít, kdejaký bezbožník a pohan budou radit, jak má vypadat mše. Shnilé plody ekumenismu, zpohanšťování i judaizace Církve i jiných zvěrstev. A možná bude za tím i něco více.
Mimochodem je dobré si zapamatovat jména těch různých uražených protestujících, vymýšlejících dokonce nová blahoslavenství, až se budou opět sestavovat kandidátky k volbám.
Halíkoidi útočí. Zas farizejstvi, zákonictví. Ježíš ustanovil eucharistii, kde se jedlo , pilo , leželo. Ježíš nemluvil latinský , ani nebyl k apoštolum otočen zády. Další Bezák, Petráček.
Pane Pospíšile, děkuji za Vaše jasné vyjádření. Nebylo by možné té paní, která je zahrnována výsměchem a urážkami, vyjádřit nějakým způsobem podporu?
Sama jsem před mnoha lety zakusila v úzkém kroužku přátel, kteří se považovali za tolerantní, jak je nežádoucí byť jen v dílčí věci, nesouhlasit s MV.
Současné (nejen mediální) běsnění je asi nejlepší odpovědí na otázku, proč tohoto kněze nelze rovnou suspendovat (vyslovila ji včera na předešlém vlákně paní Cekotová). Obávám se, že bychom byli svědky něčeho, co by se (nikoli vzdáleně) podobalo občanské válce.
Co je hlavně směšné, že o. Vácha může i nadále působit v akademické farnosti, pouze za to nebude brát plat. To je opravdu neštěstí, možná by měli demonstranti uspořádat sbírku.
P.Vácha a arcib.Graubner se navzájem omluvili,!
tak k čemu to bylo…
Ad I. Podzimková
Jasně byla to šaškárna, ale poučná, ne?
Ohromující je, jak média a další lidé, kterým církev může být ukradená a celý rok nevkročí do kostela, možná ani na půlnoční, mají náhle tolik starostí o Orko Váchu, který je přece tak skvělý a prospěšný té zatuchlé, středověké, klerikální církvi, kterou on chce jen pozvednout a učinit přijatelnější a přitažlivější. Oni by do církve nikdy nešli – ani do tradiční ani do té zhůvěřilé modernistické, v Boha nevěří, nezajímá je to, ale cítí se být povoláni mluvit do záležitosti, které vůbec nerozumí a ani trochu se jich netýká. Do nebe volající drzost!!
Odjakživa nejlépe věděli, jak má Církev vypadat, ti, kdo stáli mimo ni.
A pro ty, kdo jsou v ní, by mělo být poznávacím znamením, jak který kněz smýšlí, to, nakolik jsou jeho názory oblíbeny v nevěřícím světě – ve světě, který, jak známo, nemá rád ty, co „nejsou ze světa“ (J 17,16).
Ad LR – Přesně!
Nebudu svůj názor publikovat, myslím, že už je lepší mlčet. Vadí mi vlastně více to, že na arcibiskupa se vytahují nejrůznější hříchy, které s původním protestem nemají žádnou souvislost. Včera mě zastavila jedna věřící paní, že prý slyšela, že o. Graubner kryl kněze, který zneužíval řeholní sestru. Dospělý kněz a dospělá sestra spolu spí – to opravdu není zneužívání, jenom jejich osobní hřích vůči slibu, který dali a do jaké míry do toho měl o.Graubner zasahovat, to fakt nevím. Rozhodně to ale nepatří k protestu proti rozhodnutí arcibiskupa v kauze Orko Vácha. Zdá se mi nechutné prát špinavé prádlo za celý život arcibiskupa, kdy“ prý o.Graubner ukradl mamince 5Kč, když byl malý a sousedka ho viděla.“ Eliášková
Propagátor kondomů měl být už dávno suspendován. Stejně jako ukvákaný Mefistofeles, držitel Tempeltonovy ceny.
Pan profesor Halík, držitel prestižní Templetonovy ceny, kterou mimochodem jako první obdržela Matka Tereza je osobností, na kterou by každý Čech (a to zdaleka nejen katolík) měl být hrdý. Takových osobností opravdu mnoho nemáme. Jeho jméno je známé daleko za hranicemi naší země (a dokonce i našeho kontinentu) a jeho knihy jsou vydávány v celém civilizovaném světě. Bude se něm mluvit a přednášet ještě za stovky let. Vaše jméno nebude znát nikdo.
Na Tomáše Halíka nemůže být žádný upřímný katolík hrdý, protože jako kněz a katolík je ostuda církve. Nakolik je kde známý, jaké má ceny a kde se podávají jeho knihy, je zcela nepodstatné.
Ad M. Hejn
1) K TH nemám žádnou povinnost. Katolická víra nespočívá v uctívání slavných osobností. V jiném příspěvku jste se ptal, co bychom dělali, kdybychom jej neměli. Za sebe mohu říci, že by se mi žilo docela dobře, kdybych o jeho existenci vůbec nevěděla.
2) Co se týká mého jména, úplně stačí, zná-li je Bůh a bude-li je znát po celou věčnost. To by, myslím, měla být první starost každého katolíka!
To je vtip? Heretik a lízač bot komunististického šmejda Sekyry… Synáček prominentního komunisty. Člověk co nikdy nedoložil doklady o svém svěcení… Narcis a pochybný komunistický psycholog… Světská sláva, polní tráva, vážený…
Toto si přečtěte, naivo:
https://apologie.info/20241230_rm_je_t_halik_ateista/
https://www.duseahvezdy.cz/2014/05/27/apostata-ne-li-primo-ateista-v-knezskem-rouchu/
https://www.duseahvezdy.cz/2017/01/21/lzi-a-manipulace-prof-halika/
https://apologie.info/20220426_rm_v_takove_cirkvi_jsem_nebyl_pokrten/
Halík je člověk, z kterého se mi dělá špatně. Stejně jako z „katolíků“ jako je Vácha, Vacek, Heryán, Petráček, Štampach a další…
Věřím, že se o Halíkovi bude psát a přednášet za stovky let, pokud ještě nějaký svět bude, vždyť to samé se dělá o Áriovi, Nestoriovi, Husovi, Lutherovi, Kalvínovi nebo jiných nešťastnících.
Troufám si tvrdit, že lidem zde přispívajícím určitě nejde o to, aby jejich jména někdo v budoucnu znal, jako spíše o to, aby jejich jména nebyla vymazána z knihy živých.
To, že dostává ceny od světa, který ho uznává, je až směšně nepodstatné, svou odměnu už dostal. Ty, kdo hlásají pravou Kristovu nauku, naopak svět nenávidí.
A mimochodem, nezdá se Vám formulace typu „v celém civilizovaném světě“ poněkud povýšený? Necivilizovaným světem myslíte co konkrétně?
Četl jste torzo svazku, kterého na kandidáta tajné spolupráce Halíka vedla STB? Soudruhy byl tento hochštapler velmi kladně hodnocen.
Poslouchaj, Hejn, vy jste mi ale zajímavá figurka..jen co je pravda. Třeba budeme mít jednou příležitost si popovídat.
Se Váchovi ale dohromady nic nestalo! Odpovídající reakcí na ten jeho téměř blasfemický počin by byla jedině suspenze! To by pak měli aspoň trochu důvod křičet… Tohle je prostě trapnost na desátou.
„Hospodin v hospodě“ byl přece NOM, což je (vždy) protestantská liturgie (někdy) proložená katolickou konsekrací. NOM proto nikdy nebyl, není a nebude Bohu milý, i kdyby byl platný, neboť je ze své podstaty rouhavý, i kdyby byl sloužen sebedůstojněji. A jestliže NOM klesne ještě níže na úroveň Váchovy hospody, může být ještě méně Bohu libý? Mně se zdá, že nikoliv. To máte podobné jako se střelbou do mrtvoly, také jí nedojde k usmrcení, mrtvola již mrtvá byla.
Všemožné klaunovské nomíky, hospodské, jazzové, muzikálové, dětské nomíky a animky otevírají katolíkům oči, aby lépe prohlédli klam, který představuje NOM, a aby proto vyhledali pravé katolické svátosti, chtějí-li získat účinnou pomoc na cestě do nebe. Tyto nomíky a animky však současně přibližují svět k druhému příchodu Páně. Kolik modliteb je zapotřebí proti nim stavět, aby na svět nedopadl Boží hněv třeba ještě dnes?
Velice se mi líbila slova autora: „… nelze dnes být zároveň dobrým biskupem a miláčkem světských a převážně progresivistických médií. Naštěstí před Bohem záleží jen na tom prvním.“ Jak na vás působí reakce biskupa Konzbula? Ten sice prohlásil, že P. Vácha porušil liturgické předpisy, ale musíme se na to prý dívat velkoryse. Nestálo by za to, mu napsat, že by se měl dívat stejně velkoryse na kněze, kteří žádné předpisy neporušili, a přesto je biskupství postavilo mimo službu?
Suma sumárum se domnívám, že Váchova hospoda může být některým vlažným katolíkům užitečná. Tradičním katolíkům nepomůže, ti to však tolik nepotřebují. A běsnění světských médií, lidovců a halíkovců? Co může být směšnější?
Ježkovyvoči
Přesně to si asi říkali štamgasti, když na výčep nekatolický kněz Vácha kladl ušmudlaný hospodský ubrus a a na něj postavil půllitr s vínem a vedle něj košík s pečivem.
Ale ono to není ojedinělé. Další takový viz zde:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-forma-odvolani-vachy-nema-v-cirkvi-co-delat-rika-knez-sam-ma-mse-v-hospode-270339#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=5&utm_campaign=abtest244_hpdop_comments_varC&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Proč se nedívají velkoryse na kněze, sloužící tradiční katolickou mši sv.? Aha, ona ta velkorysost asi není pro všechny. To všobjímající bratrství má asi také své výjimky.
Nechápu tzv. pravé katolíky. To je špíny, odsudků, nenávisti, povyšování. Tohle je křesťanské? Jste na sebe pyšní, jak plivete po druhých? co by vám na to řekl ježíš? Nestydíte se ani trochu? Viděla jsem nějaké stránky tzv tradičních katolíků. takový hnus jsem snad neviděla za svůj život nikdy karikatury, výsměch papeži, církvi. jak si tohle může někdo dovolit? Děkuji všem kněžím, a dalším lidem, kteří se nepovyšují, přijímají každého člověka. Umí jim mši přiblížit i jinou formou. Kdo se omluví mně? Já se cítím zraněna tím, že představitelé církve se chovají tak rigidně, bez lásky. K nim mám míst úctu? Děkuji o. Váchovi, a všem, kteří jsou tu skutečně pro lidi. Jsem ráda za mše blízké sočuasnému člověku, při zachování úcty.
Vy jste „pravá“ nebo levá katolička?
Vážená paní,
mše svatá je a má být bohopoctou, neslouží k vycházení vstříc vkusu toho kterého člověka, není to kinoautomat, kde každý může zasahovat do průběhu děje a měnit ho podle svého momentálního kaprysu.
Mše svatá je zpřítomněním Kristovy kalvárské Oběti, jinými slovy se při ní děje to samé, co před 2 000 lety před branami jeruzalémskými. Připadalo by Vám normální, kdyby se někdo posadil před Spasitelův Kříž, pozoroval, jak dokonává, a chlemtal přitom pivo? Připadalo by Vám normální posadit se takto před gilotinu, šibenici či popravčí zeď?
Paní Jarko,
kněz je především služebník Boží a pokud slouží mši svatou, tak by měl konat bohoslužbu!
To, co se děje kolem dílčího odvolání jednoho kněze, to považujete za křesťanské?
Můžete mi, prosím, poradit, kde v tomto nepochopiteľném běsnění mám najít lásku?
A kde v břevnovské hospodě mám hledat úctu k Pánu, který za mě dal svůj život?
Ještě Ježkovyvoči
Víte paní, možná by bylo dobré trochu se zamyslet . Zkuste se zamyslet, co asi řekne Pán Ježíš těm, kteří si z Něj dělají parťáka na pivo. Posvátné převrací v profánní. Víte, co je to bázeň Boží? A co asi Pán řekne těm, kteří zavrhují zjevenou pravdu a místo ní si najímají učitele, kteří šimrají jejich uši, protože už nesnesou zdravou nauku? Kteří si místo Něj stvořili sami jakousi Jeho karikaturu? Milá paní, boj za pravdu není povyšování. Nelze bratřit Krista s Belialem. Jinou formou? A prosímvás, jakou? Víte, že mše sv. je zpřítomnění Kristovy kalvárské oběti? Zmiňuje se Písmo sv. někde o tom, že by Pán toužil tuto oběť opakovat nějak jinak? Při mši sv. se nacházíte na Kalvárii. Tam má člověk děkovat Pánu za to, že po hříchu prarodičů není odsouzen k věčným mukám, ale že Pán se slitoval a vykoupil padlé lidstvo. Padlí andělé, démoni, tuto milost nedostali. My ano. Proč tedy jinou formou, formou neúcty? Aby se Pán více líbil těm, kteří už nesnesou pravdu? Ptejte se, proč papež a mnozí jiní hlásají nepravdy. Proč se nedrží pravdy. Proč balamutí duše, že Peklo je prázné, například? Vy v tom nevidíte smrtelné nebezpečí pro duše? Já tedy ano. Přijímají každého člověka? Ano, jistě, pokud přijme Víru v plnosti a nepřekrucuje ji tak, jak se líbí padlé lidské přirozenosti, přijme sv. křest, zřekne se svých hříchů a vyznává je, tak zajisté. Proto ostatně Pán sv. Církev ustanovil. Ustanovil ji ke spáse padlého člověka, ne jako zábavní park. Ne aby se tam člověk „cítil dobře“. Proto, aby v ní Jeho ovečky byly v jednotě Víry. To znamená, aby vyznávali jednu Pravdu. Ne aby si každý přinášel svou modlu a té se klaněl nebo si vymýšlel jiné pravdy, překrucoval dogmata, která jsou neměnná (od toho jsou definována jako dogmata) nebo popíral Písmo sv. a posvátnou tradici podle toho, jak se zrovna vyspí.
Rigidně bez lásky? A co je to vlastně ta láska? Prázdné city anebo stav, kdy člověku záleží na spáse duše někoho druhého? Víte, lidská duše, zraněna prvním hříchem, velice potřebuje léčbu. Ale duše nelze léčit samotnou láskou, ale pravdou. Pravda léčí. Boží Pravda a Boží Láska jsou jediným lékem pro duši. Léčba Pravdou je bolestná tím víc, v čím větší lži duše žije. Kdo chce být skutečně uzdraven, musí být ochoten přijímat Boží Pravdu v dávkování, které řídí sám Bůh. Léčení Boží Láskou nespočívá v citech, ale v přijímání Pravdy. Přijetí pravdy o sobě samém je současně léčením duše.
Lež je rakovinou duše. A ze všech pravd, které člověk přijímá, bývá nejhorší přijmout tu o sobě samém. Paní Jarko, nechci se Vás nějak dotknout. Jen Vás prosím, otevřete se trošku té pravdě a zkuste trošku projít dostupné materiály, třeba i knihy starých světců. Třeba budete překvapena. Zkuste se trošku zamyslet, jestli ti tradiční katolíci, jejichž řeč nyní nemůžete přijmout, třeba nemají pravdu. Katolická víra není o líbení se a o příjemných pocitech. I když, pocitu po dobře vykonané zpovědi se nic nevyrovná.
No asi by to chtělo, paní Michaelo, se trošičku zamyslet nad tím, co píšete. Na jednu stranu tu říkáte, jak je třeba dodržovat dogmata, že od toho tu jsou, ale zároveň kritizujete papeže a jeho názory… Co tedy dogma o papežské neomylnosti? Není to od vás trochu paradox? Sama si vyzobáváte jen to, co se Vám hodí. Já naopak s paní Jarkou celkem souhlasím, jen nezvolila správnou formulaci. Myslím si, že člověk může svůj názor říci s láskou a respektem k ostatním, pokud to myslí upřímně a nemá v úmyslu urážet druhého. Záleží na každém, co si obhájí před svým svědomím. Za mě bylo sloužení mše svaté v hospodě nešťastné. Ne z důvodu prostředí ( v historii jsme byli svědky mší svatých v horších prostředích, lágrech, věznicích atd.) ale spíš v těch souvislostech a úctě. Mediální humbuk je kolem toho veliký, ale mě spíš právě (jako paní Jarku) mrzí, že Ti křesťané, pro které je liturgie posvátná, místo aby v klidu a s úctou řekli svůj názor a vyjádřili odpor, začnou útočit a zesměšňovat ostatní, třídit lidi podle toho, jestli jsou Halíkovci, lidovci, atd… Ne nadarmo se říká, že ďáblovo heslo je rozděl a panuj…. Oceňuji, že se (dle médií) obě strany ( O. Vácha i pan Arcibiskup) usmířili a dokázali každý uznat svůj díl viny. Tak se to na křesťany sluší.
Když se někdo odvolává na dogmata, měl by je v prvé řadě znát. Dogma o papežské neomylnosti nemá nic společného s představou, že papeže a jeho názory nelze kritizovat. To jste hodně vedle.
Jinak srovnávat sloužení mše v hospodě (když má hned vedle kostel, kde ji sloužit může) a mše tajně sloužené v lágru či věznici (což je místo, které si ti věznění nevybrali), je opravdu hodně mimo.
A prosím pěkně, vysvětlete mi, kde udělal otec arcibiskup chybu? Že konal spravedlivě? Nebo dnes jde hlavně o to, aby se někdo necítil ublížen?
Kritizuji papeže a jeho názory. Dobře. Zmínila jsem jeden papežův názor a to ten, že peklo je údajně prázdné. Vy si to také myslíte, pane Lukáši? A je to v souladu s naukou Církve? Co myslíte?
Ad Lukáš
V klidu a s úctou? Co si pod tím mám představit?
Rozdělování lidí podle příslušnosti k určitému názorovému proudu je snad normální, ne?
Lukáš ještě něco:
Liturgie by snad měla být posvátná pro všechny katolické křesťany, ne?
Zná Pastor aeternus? Soukromé výroky nejsou neomylné.
Duch svatý nebyl dán nástupcům Petrovým, aby odhalovali nějaká nová učení, ale aby je zachovali a věrně předávali.
Mše blízké současnému člověku, hmm a co to je? Mše nesvatá „pařezovka“, mše nesvatá ve stínu nikoli lípy ale pípy? A to zde podle vás máme chválit? A ty, kteří se stále novými rouhavými nápady přicházejí ty máme chválit také? Vždyť ti si právem zaslouží kritiku. Stydět bych se mohl jen za to, že bych tyto zhůvěřilosti schvaloval, na nich se podílel, nebo se jich účastnil. Cítíte-li se zraněna oprávněnou kritikou, pak je mi to líto, ale lék na vaše zranění určitě není to, že se přidáte právě do toho tábora nekatolických kašparů, kteří znevažují vše posvátné.
Nechtěla byste se někde sejít, paní Jarko, s paní Annou Lavrovou, píšící kousek nad vámi? Co takhle někde v hospůdce/ kavárně? Myslím, že by to byla zajímavá debata, plná vysokých decibelů. Pokud bych jí mohl přihlížet, budu opravdu rád…….
Tak „vysoce morální postoj“, absence smyslu pro humor, no a kecy o lááásce (nezaměňovat z Božskou ctností, zde jde o citeček, či spíše neukojitelnou potřebu citečku a sounáležitosti s podobnými exoty), vy budete mít asi srdíčko na pravém místečku a asi i histrionskou poruchu osobnosti, že ?
Správně píšete církvi s malým c, protože tradiční katolík má úctu k Mystickému tělu Kristovu – Církvi, ne ke koncilní humanistické sektě, která se sama označuje církví s malým c.
Když člověk vidí, kam to různí váchové a další gauneři dotáhli, časem se přestane rozčilovat, a už si z toho dělá jen legraci a ty Bergogliovy karikatury na gloria.tv jsou vynikající a naprosto trefné.
Novus ordo a ještě blízké současnému člověku nemůže být při zachování úcty, neb již sama nová mše zamlžuje podstatu mše sv. a sloužena v hospodě – no o zachování úcty nemůže být vůbec řeč.
A je mu šumák, že se tím cítíte zraněna. Myslím, že tady vaše entréé publikum neosloví, a budete muset vyhledat nějakou lóži otevřených např. u Salvátora, a tam si foukat bebíčko.
Jo a nepiště mi, že jsem hulvát, to vím i bez vás.
Vážený pane,
moc se mi líbí Vaše přesné a výstižné komentáře k situaci v církvi v současné době.
Ano, i zasvěcené osoby se musí znovu učit žít a obětovat se pro Církev = mystické Tělo Kristovo.
Paní Jarko, děkuji za váš komentář; jediný normální, laskavý a lidský v té smršti nekřesťanské nenávisti. Promluvila jste mi z duše.
Mluvíte mi z duše pane Hejne, stejně jako paní Jarka. Pořád si říkám, kde se bere na těchto stránkách tolik urážek a zloby. Brr…. Chodím sem občas, abych se dozvěděl něco více o příznivcích tridentské mše, která probíhá pravidelně v sousední farnosti vedle mého bydliště a moje kamarádka ji pravidelně navštěvuje. Ale tyhle výpady mě od ní odrazují. Také jsem konzervativní, ale raději zůstanu u Novus Ordo, už více než 40 let. Zda se, že někteří zde přispívající úplně zapomněli na Kristovo poselství , spíše rádi křičí „Ukřižuj, ukřižuj“, ať už jde o kohokoli, s nímž nesouhlasí…
Dobrý den, pane Honzo, děkuji moc za váš komentář. Také sem chodím jen občas, je to smutné čtení. I já jsem konzervativní,
a přesto je pro mě nepochopitelné, že místní katolíci, kteří se „zasekli“ před druhým vatikanským koncilem či ještě dříve, v pontifikátu Pia X (což je mimochodem můj oblíbený papež a považuji ho za skutečného světce), mohou chovat takovou nenávist k panu prof. Halíkovi, k současnému papeži Františkovi… vždycky si říkám, co by dělali, kdyby je neměli… vůči komu by se neustále vymezovali a koho by neustále očerňovali? Jejich víra se bez toho neobejde, bohužel.
Kdyby si pan Halík nehrál na kněze, ale raději konečně prokázal, že byl skutečně vysvěcený, tak by se o něm zde nikdo moc nezmiňoval – byl by to jeden modernista mezi ostatními tisíci. Tedy pokud by neprováděl podobné excesy jako p. biolog Orko-Vácha. Ohledně p. Bergoglia – zdá se, že jste nesledoval jeho zasvěcení indiánským duchům a uctívání pačámámy. Když o p. Bergogliovi někdoo napíše, že se klaněl pačamámě, je to jenom konstatování, nikoli „očerňování“, už třeba jen proto, že „očerňovat“lze jen to, co ještě není černé.
To je úžasné, jak nám stavíte na odiv svou pozitivnost, laaasku a srdíčko na pravém místecku.
Normální člověk nevnímá kritiku a zesměšňování objektivních neřesti Bergoglia a jeho kliky jako nenávist.
Akorát doufám, že si Konzubl odveze Váchu do tý svý zatáčky před Vídní, aby nám v Čechách přestal strašit.
Měl by ses, cajzle, omluvit.
Brno je sice významné město s úctyhodnou historií, tedy žádná zatáčka před Vídní, ale v současnosti je to pěstírna a líheň hrozných individuí typu Fiala a spol.
Ad Ježeček: Jenže aji domorodci ze štatlu to vidí podobně – Brno je předměstí Vídně a i po okreskách kolem Mikulova je to tam blíž a rychleji než do Práglu. Je hezké, že u Svratky kdysi tábořila římská legie a později na Špilasu bydlel Babinskej a taky italští revolucionáři Pelico a Ypsilanti, ale to je dávno pryč.
Jeden technický detail o „líhni“ – asi třetina lidí v Brně jsou nedomorodci, takže při projížďce šalinó slyšíte různé hantecy zejména španělštiny, angličtiny, a azijštin.
Stokrát lepší jak Bureš s jeho „reprodukčními“ klinikami.
Berte to sportovně: někoho milé Brno chápu jako zatáčka před Vídní, na druhou stranu, ode mne nedalekou Prahu zase chápu, jako zatáčka před Drážďanama… Tak asi tak 😀
https://www.echo24.cz/a/HwTCq/zpravy-domov-orko-vacha-a-graubner-se-vzajemne-omluvili
Tak.
A kdopak se omluví Hospodinu?
Přesně to mne též napadlo. Mnoho a mnoho řečí, jak je kdo ublížen, zraněn a uražen. Ale ani slovo o tom, jak by bylo potřebné za tato liturgická zvěrstva usmiřovat Boží hněv.
Ad Michaela
Dobrá připomínka!
Je to na nás, kteří víme, že došlo a tímto způsobem dochází k urážce Božího Syna.
Stačí jen zaleknout a přimlouvat se i za ty, kteří nevědí, co činí!
Trochu problémem je,
když ti „nevědí co činí“ by měli býti zrovna hierarchové Církve svaté.
Ale jenom trochu, madam.
Ad n.a.
Naopak, to je hodně velký problém!
Přesně.
Zajímavé. Hlavně že ještě před několika dny Vácha tvrdil, že se ničím neprovinil proti liturgii a že vše bylo při ‚“mši“ v pořádku… A najednou se omlouvá za prohřešky a uznává je.. Kašpar.
Nikdo. Protože středem „moderní“ církve je člověk. Hospodin je (v lepším případě) až na druhém místě. Proto tolik křiku o „přibližování se lidem“, „větší srozumitelnosti“ atd. O skutečné podstatě, bohopoctě a o posvátnu ani slovo. A pokud na nich někdo trvá (tradicionalisti), tak je třídní nepřítel a tam jde bratrská láska hned stranou.
Dobre jste to vystihla. souhlasím. obrovsky rozdíl mezi mší sv. v tradici a tím
divadlem v hospodè, mimochodem, nikde jsem tam nevidêla zadny kríž , ani na zdi ani na „obetnim “ stole.
Nu, z toho je vidět, kdo stojí za tím divadýlkem. Kdo se bojí kříže?
Problém v církvi je absolutní komunikační negramotnost církevních hodnostářů a řeholníků. To, jak se řešil problém poněkud nešťastné mše (viděl jsem video), je toho jasným důkazem.
Komunikační negramotnost – ano. Jen se někdy zdá, že i gramotnost, pokud jde o základy věrouky a liturgiky není zrovna na odpovídající úrovni – aspoň soudě z toho, co z některých občas vypadne. Smutné.
Ad I. Slavíčková:
Ještě bych si dovolila k věrouce a liturgice doplnit mravouku. A řekla bych, že to není pouze smutné, ale přímo ostudné!
Naprostý souhlas.