Nepropadejte rusko-ukrajinské nemoci
Už dlouho jsem se chystal toto napsat… Lidi, neblázněte. Jakkoliv je válka na Ukrajině závažná a šílená věc, málokdy stojí za to, abyste se kvůli ní uráželi, nepřátelili či rozcházeli.
Téma rusko-ukrajinské války je nejen závažné, ale (a především) nesmírně komplikované. Jak Západ s Ukrajinou, tak Rusko mají máslo na hlavě a kostlivce ve skříni.
Můj osobní názor je, že původně (tj. při Majdanu) bylo právo spíše na straně Ruska a ukrajinských Rusů, ale Rusko se o ně svým řáděním v posledním roce samo připravilo. Chápu ale, že při složitosti tématu se snadno může stát, že i dva inteligentní lidé snadno dojdou i při podobném názorovém zakotvení ke zcela odlišnému výsledku. Nečiní je to méněcennými, opovrženíhodnými ani vymytými.Ano, jsem ochoten připustit, že na tomto tématu je občas vidět, kdo je jak snadno manipulovatelný. Ale to nepoznáte z jeho názoru, jen z toho, jak tématu přistupuje, jak (ne)argumentuje.
Popravdě právě ti, co rozesílají zjevnou propagandu té či oné strany jako nevyvratitelné důkazy, přičemž v každém, komu to nestačí k absolutnímu přijetí jejich názoru, automaticky přiřazují ošklivé nálepky typu „vymytý mozek“ etc., jsou z obětí propagandy ty nejpolitováníhodnější a nejvíc škodí svému okolí. A je jedno, na čí straně stojí.
Je smutné, jak snadno této pošetilosti propadají i jinak vysoce inteligentní lidé…
Přesně, máš úplnou pravdu. V první řadě musíme býti Katolíci… Nikoliv politici a vojenští komentátoři… Navíc, ona ta pravda bude stejně někde v prostředku…….
Pane Pospíšile, vystihl jste to přesně – tak to je. Obě strany nejsou zrovna „svaté“, ovšem Rusko si svým zvěrským chováním na Ukrajině pořádně přitížilo a podseklo posice. A k diskusím jen toto: Jakákoliv nenávistnost je prostě nekřesťanská!
Jak se chovali Banderovci po 8 let , jak se chovají dnes? Používají obyvatelé jako lidské štíty , mučí zajatce , násilně odvádí do armády. Je to boj Chasid vs Chazar , Ukrajina je jen spotřební materiál ve válce západu proti Rusku. Buči a podobným fejkum normální člověk nevěří.
USA má dvěstě let Monroe-ovou doktrinu. Tou samou starostí o svou bezpečnost Rusko žádalo nerozšiřování NATO stále dál ke svým hranicím, na Ukrajinu a do Gruzie.
Po převratu parlament prohlásil snahu o autonomii, tedy i sbírání podpisů pod petici, za terorismus. A nejen to, teroristy, tedy sběrače podpisů sedící na náměstí u stolků bylo možno terorisovat a to beztrestně. To se stalo v Oděsse večer v sobotu 4. května 2014, kde byli petenti zahnáni do Domu odborů, 47 jich bylo upáleno, těhotná žena podle prvních zpráv uškrcena šňůrou od telefonu. Banderovský režim druhý den umožnil veřejnou prohlídku. Většina videí a fotografií se mi z internetu ztratila. Přikládám pouze foto té nešťastné Rusky, které je na konci dvouminutového videa zevlounů před Domem odborů. Tolik k té nenávisti. https://www.youtube.com/watch?v=_atKvJX1y4w
Omluva
https://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18#t=40
Při hledání poznání o skutečnostech se stává, že lidé mají odlišné názory. Všeobecně panuje mediální šílenství o jediné straně, vinné touto válkou. Občanský problém je, jak dát veřejně najevo odpor k podpoře války, když naši představitelé nejenom mávají zbraněmi.
Doporučuji rozhovory a přednášky již zemřelého novináře a disidenta Jana Petránka. Snad je ještě najdete.
Cesta k této tragédii, k těmto zločinům, byla dlouhá, od sjednocení německa. A stejně jak platí, Clausewitzovo „Válka je pokračováním politiky jinými prostředky“, tak i politika v míru je pokračováním války jinými prostředky. Bohužel.
ano, na you tube najdete mnoho zajímavého s Janem Petránkem, jedním z nejzkušenějších novinářů
„Cesta“ je trochu delší než jen od odchodu sovětských vojsk z Německa a jeho sjednocení. Co třeba vzít za začátek německou zásilku „zbraně hromadného ničení“ koncem 2. sv. války – Lenina s pytli peněz do Ruska?
Nebo od manifestu známého prušáka Karla Marxe?
Od pařížské komuny? Od krymské války?
Milí bratři a sestry v Kristu,
jistě jste četli o této události nebo viděli film:
https://www.fatym.com/view.php?nazevclanku=spontanni-vanocni-primeri-v-roce-1914-ukazalo-lidskost-vojaku-odkaz-na-film-o-techto-udalostech-stastne-a-vesele&cisloclanku=2021120206
Války budou, pokud se lidé neobrátí! Bůh nám dal jasná pravidla v Desateru, mj.“nezabiješ.“
Co máme dělat, když mocní tohoto světa zabíjet chtějí a ženou lidi do válek?
Co zmůže obyčejný člověk, který není ani v církevní hierarchii, ani ve vrcholné politice?
Udělá to, co je v jeho silách. Na duchovní rovině se může např. modlit za obrácení lidí. Čím víc lidí se obrátí, tím méně zla na světě bude. Bůh je mocnější než ďábel. A my můžeme zvítězit jen Boží mocí.
Také se pravidelně modleme za umírající dnešního dne a dnešní noci. Ubohými lidskými silami my, obyčejní lidé, některým hrůzám nemůžeme zabránit, tak se alespoň modleme za ty, kteří umírají a ještě nejsou na smrt připraveni. Prosme o milosti k obrácení a dar víry pro ně. Když už zbytečně umírají na „jatkách“ války, ať mají šanci obrátit se a být spaseni. (Kolik mladých lidí dnes má víru v Trojjediného Boha?)
Pane Pospíšile, zřejmě se ve vás hnulo svědomí, ale vaše nedávná slova zde v diskuzi jsou stále v paměti mé a nejen. Mám tomu rozumět, že stejně jako já již voláte po míru a ukončení války? Protože zde nyní vystupujete zcela opačně.
—
(22.11.2022 jste mi napsal v 15:07toto):vnímám Putinovo Rusko jako šíleného a smrtelně nebezpečného nepřítele všech Slovanů (ke kterým patříme i my)
a za jediný prakticky i morálně přijatelný výsledek současného konfliktu považuji vojenské rozdrcení Ruska. Protože cokoliv jiného bude Rusko považovat za své vítězství a bude tím pobizeno a inspirováno k dalším imperiálním invazím a dalším válkám, jejichž obětí budeme (minimálně nepřímo) i my.
Čím rychlejší a větší ta porážka Ruska bude, tím pochopitelně lépe. Z tohoto důvodu jsem na dodávkách Západu zbraní Ukrajině připraven kritizovat pouze to, jak jsou tak malé a omezené, takže umožňují Ukrajině jen pomalu a velmi krvavě vítězit – mohly a měly být větší, aby mohla Ukrajina zvítězit rychle a s menšími ztrátami. Pro žádnou jinou jejich kritiku nevidím z pohledu katolické víry a morálky žádný důvod.
—
Mé komentáře usilující o porozumění, smíření a mír jste smazal.
Je smutné, jak snadno této pošetilosti propadají i jinak vysoce inteligentní lidé, jako třeba ve své době i pan Pospíšil. Doufám, že je to již naprosto jinak. Děkuji za zveřejnění.
Obávám se, že jste můj příspěvek nepochopil. Můj názor na konflikt se nikterak významně nezměnil. Tento příspěvek vůbec není o tom, co si o konfliktu myslím, ale o tom, jak se stavíme k těm, co na něj mají jiný názor jako my.
Jinak já bych samozřejmě byl rád za mír na Ukrajině. Ovšem vzhledem k tomu, jak k němu Rusko přistupuje, je dle mého soudu jedinou cestou ke spravedlivému míru jeho rozdrcení. Otázkou ovšem je, jak potom Ukrajině zabránit v násilné ukrajinizaci Donbasu a Krymu – a tady se obávám, že Západ takovou ambici ani nemá…
Děkuji za vysvětlení
Ad Ignác Pospíšil:
Dovolím si Vám oponovat. Pokud budeme z ČR vyhlašovat (jak to „katolík“ Fiala vytrvale činí), že naším cílem je porážka jedné ze stran a vítězství druhé strany ukrajinského konfliktu, tak nejen že tolik potřebný mír lidu Ukrajiny a Ruska oddálíme, ale spíše jej úplně znemožníme, neboť silnější strana je příliš silná a vědomá si neblahých důsledků případné porážky, aby si mohla „dovolit být poražena“. Tato silnější strany raději dopustí eskalaci války, než svoji porážku – to je asi to, na co zapomínáte, pane Pospíšile. Míru neprospěje podpora jedné ze stran konfliktu, tím méně podpora té slabší straně. Míru prospěje donucení stran k jednání a ke kompromisu, tedy k vzájemným ústupkům. Rusky mluvícímu Ukrajinci z Donbassu je zajisté méně důležité, zda žije pod tou či jinou státní svrchovaností, daleko důležitější je pro něj ukončení bojů. Míru pomůže efektivní nátlak na obě strany, a ne pomoc jedné a nátlak na druhou.
Tolik k Vaší podpoře Fialovy ukrajinské politiky. A to se nechci vůbec pouštět do soudů, kde hledat příčinu současného válečného konfliktu.
Moudrá slova a realistický postoj. Děkuji za ně.
Přesně tak. Dovolím si jen připomenout, že i obraná válka nemusí být vždy nutně spravedlivá. Pokud je vedena špatnými prostředky, nebo bez naděje na úspěch (tedy nejenže není naděje na zlepšení stavu, ale naopak dochází k jeho zhoršení), pak není splněna 3. podmínka spravedlivé války podle sv. Tomáše (viz STh II-II q. 40 a. 1 co.). Blíže k tomu také viz https://apologie.info/20220401_rm_kdy_je_valka_spravedliva/
ruSSko je zkrátka a dobře zlý stát, pokud nedostane do zubů teď, dovolí si příště ještě více. Defétistické řeči o nemožnosti jeho porážky by měly být zajímavé leda pro prokurátora. Případná další eskalace bude znamenat o to větší utrpení právě pro útočníka.
Vy jste se ocitnul v našem časoprostoru asi až nyní, takže nevíte, co se na východní Ukrajině dělo po roce 2014, že ano?
Přesně. Děkuji za příspěvek. Myslím, že modlitba za mír na Ukrajině od ČBK je velmi výstižná:
Dobrý a milosrdný Bože,
Ty jsi náš nebeský Otec, dokonale nás znáš a miluješ. Proto se s důvěrou odevzdáváme do Tvých rukou.
Prosíme Tě za mírové řešení složité situace na Ukrajině.
Prosíme Tě za světové státníky, aby stáli na straně dobra a našli sílu k vzájemné dohodě a usmíření.
Prosíme Tě také za všechny oběti válek, sirotky, vdovy a uprchlíky. Obejmi je svou něžnou náručí.
Dej, ať kolem sebe šíříme pokoj, nejsme jeden druhému lhostejní a dokážeme si navzájem odpouštět.
Otče náš …
Zdrávas, Maria, …
Svatá Barboro, pomocnice v nouzi, oroduj za nás.
Svatý Floriáne, ochránce v nebezpečí války, oroduj za nás.
Svatý Ondřeji, patrone Ukrajiny, oroduj za nás.
Svatí Cyrile a Metoději, patroni Evropy, orodujte za nás.
Sv. Václave, patrone míru, oroduj za nás.
Maria, Matko Boží a Královno míru, oroduj za nás.
Ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého. Amen.
Děkuji Martinovi za vložení modlitby za mír na Ukrajině.
Měla by znít denně a pokud možno co nejčastěji nejen v každém kostele, ale i v chrámu lidského srdce. Když si uvědomíme co média denně šíří za vlny destrukčních a negativních emocí – emisí-je každá modlitba ke Stvořiteli a jeho nebeskému zástupu darem z nebes!
A co k tomu říká známý rusobijec pan Zahradník?