Coronavirus a březnové akce
Ověřoval jsem, zda koronavirus nějak vážněji ovlivní velké březnové akce. Toto je výsledek:
Pouť ke hrobu císařovny Zity (14. březen, Vídeň)
Nic se zatím nemění, pokud české či rakouské úřady akci nezakáží či se Vídeň oficiálně nestane rizikovou oblastí, akce proběhne, nicméně bez jihočeského autobusu, který byl zrušen pro velký počet odhlášených zájemců. Pořadatelé situaci v Rakousku bedlivě sledují. Akce zrušena.
Smírná pouť ke svátku Zvěstování Panny Marie (21. březen, Brno)
V případě již čtvrtého ročníku smírné pouti za oběti potratů, která vznikla jednak jako reakce na fakt, že pražský pochod pro život opustil termín tohoto svátku, se rovněž zatím předpokládá, že proběhne, uvažuje se však, že by se k jeho intenci přidala i prosba za odvrácení této epidemie. Pravděpodobně nebude akci možno uskutečnit.
Napadají-li Vás ještě nějaké další akce, které by bylo dobré ověřit a výsledek zde inzerovat (či jste to u nich už udělali a chcete se podělit o informace), můžete se ozvat v diskusi.
Ignác Pospíšil
Pouť 14. března do Vídně: z Brna autobus pojede. Je v něm několik posledních volných míst, takže pokud by byl ještě nějaký zájemce schopný dostat se na devátou do Brna a kolem 20.00 zase z Brna, nechť se ozve co nejdříve na e-mailovou adresu cisarovnazita@seznam.cz
Na Slovensku je – zatiaľ na dva týždne – zakázané verejné slávenie bohoslužieb!
Napodiv, obchodné centrá, posilňovne a krčmy zostávajú otvorené. Nemožno to pomenovať inak len ako prejav duchovného úpadku.
Viac v článku:
http://www.priestornet.com/2020/03/koronavirus-strata-sudnosti.html
Duchovní úpadek je nezpochybnitelný, ale ta argumentace tam je mimo. Dřív lidé nevěděli, že někdo může roznášet nemoc, aniž by měl její příznaky, dnes to víme (a toto je zrovna ta situace), takže to nejde srovnávat. Pokud chce někdo srovnávat, nesmí se v minulosti dívat na chování (zdánlivě) zdravých, ale na chování nemocných, o nichž společnost věděla, že jsou nakažliví. Chodili/byli přinášeni třeba malomocní na mše? Chodili na mše zjevně postižení „morem“, když už mají zemřít, ať zemřou před svatostánkem? Nebo by takové společenství hbitě vykázalo, ať přijdou, až se uzdraví?
Teď je riziko, že je kdekdo nemocný, jen to ještě není vidět, případně, že je přenašečem, aniž by to bylo vidět. Ty desítky lidí, co ten virus přivezly z lyžování v Itálii, se tam jistě nestýkali s nějakými zjevně nemocnými Italy, co by takoví dělali na horách. Tam bylo krásné azúro, pod nohama ujížděl „manšestr“, a přece se virus vesele šířil. Omezení shromažďování smysl dává. Ostatně, pokud je někdo „normálně“ infekčně nemocný, taky má dispens od účasti na mši, a rozhodně nebude za lepšího křesťana, pokud přesto půjde šířit chorobu na mši, nebo to snad před koncilem bylo jinak?
Ještě jinak: jak píšu níže, teď je cílem rozložit v čase očekávatelnou zátěž zdravotnického systému. Je možné, že omezení jsou přehnaná, je možné, že omezení jsou nedostatečná. Jisté je, že vzhledem k povaze nákazy je nutné ta omezení udělat předem. Až už ty nemocnice někde praskají ve švech, je na včasnou reakci pozdě, protože to má z podstaty určitou setrvačnost, takže pak už prostě umírají lidé, které by jinak šlo zachránit.
Lze to stavět tak, že účast na mši má větší cenu než zdraví a život (zejména zdraví a život někoho jiného, že) a o žádných výjimkách nelze mluvit. Takový postoj by ale bylo vhodné nedokládat články z priestornet, ale články církevního učení.
Ještě mi to nedá: virus se přenáší kontaktem, ale nezjevně, že o tom přenašeč ani nakažený nemusí vědět. Lze ale udělat myšlenkový pokus, že by bylo známo, kdo je přenašeč a koho nakazil. Bylo by v takovém případě pro nakaženého morálně přijatelné, či dokonce správné a žádoucí jít na mši a nakazit nějakého staršího souvěrce, který pak vinou nákazy zemře v nemocnici po dvou týdnech vysilujícího zápasu? (To se málo píše, ale ta smrt není pěkná, co tu těžkou fázi nakonec přežili, říkají, že to bylo to nejhorší, co zažili.) Nebo by jej pak trápilo svědomí, že na té zbytečné smrti měl svůj podíl? Čísla dokládají, že přenašečů (ať už se u nich nákaza v budoucnu projeví, nebo ne) je v tuto chvíli velmi pravděpodobně velký, pro intuici obtížně přijatelný mnohonásobek oproti pozitivně testovaným. Nevíme vědět, kdo z nás to je, ale někdo jistě ano.
Zatímco komentáře čekají na schválení, objevují se odkazy na články jako „Raději ukrutnou smrt podstoupit, než Mši sv. vynechat!“ Aktuální je takový nadpis ale jen zdánlivě, nadpis skutečně adekvátní současné situaci by zněl: „Raději nevinného ke kruté smrti odsoudit, než Mši sv. vynechat!“ Je morálně přijatelné riskovat cizí život, pokud bych tím přenašečem byl zrovna já?
Pokud opravdu je takový postoj katolický, jak se někteří tváří, snad by jaksi z pastoračního hlediska bylo vhodné ocitovat příslušné články víry, aby každý věděl a neupadal zbytečně v omyl, leda vinou své zatvrzelosti.
Potom se mohou věrní katolíci spojit pod jedním praporem „Nebojím se odsoudit nevinnou oběť ke kruté smrti!“ na smírné pouti za nevinné oběti krutých potratů.
Píšete nesmysly. Ten nevinný bližní jde na tu Mši sv. přeci dobrovolně s tím, že je sám ochoten se radši nakaziti, než Mši sv. vynechati. Podle vaší logiky byste nesměl jít ani do obchodu nebo do tramvaje, protože jste možná přenašeč a připravujete nevinnému bližnímu krutou smrt kvůli kusu chleba, který si nechcete odepřít.
zpět na území ČR bych vás už nepustil. Je to velká bezohlednost vůči všem občanům.
Ano, a proč? V Rakousku je situace srovnatelná s ČR.
Ad:Ignác Pospíšil
Protože v té době už budou hranice uzavřené.
Možná už zítra.
Zjevně netušíte co se děje a co nás čeká s tím virem.
Přečtěte si co prohlásila Angela Merklová, a na čí požadavek to přednesla veřejně na tiskovce až se vedle stojícímu Andreji Babišovi udělalo nevolno.
Pane, smiluj se nad námi všemi.
Hm. Předpokládám, že ta otázka není myšlena vážně, že je to spíš jinými slovy „nějací občané ať nám vlezou na hrb“, ale kdyby to skutečně bylo potřeba vysvětlovat.
Záleží, co znamená srovnatelná, je jich méně a nemocných mají dva a půlkrát víc.
Virus se šíří kontaktem, ať už přímým, nebo nepřímým, protože v prostředí vydrží hodiny až dny, podle konkrétních podmínek. Jinými slovy, nejlépe by se jeho šíření zamezilo, kdyby lidi zůstali, kde jsou, čímž by nejvíce snížili riziko, že přijdou do kontaktu s virem, pokud s ním dosud do kontaktu nepřišli. Takové řešení samozřejmě není reálné, ale může být rozumné se mu snažit alespoň přiblížit a omezit kontakty, které nejsou nezbytné, což se teď čím dál víc děje, ať už prostřednictvím nařízení, nebo doporučení. Samozřejmě, katolíci můžou říct, že pro ně přece pravidla neplatí, ale nemůžou se pak divit, když na ně bude pohlíženo jako třeba teď na tu osobu, co jela na lyžovačku do Itálie, i když už bylo známo, že je to rizikové (ale zakázané to ještě nebylo), no a po návratu nakazila svou babičku, co teď leží v nemocnici (a jak známo, u starších lidí to nemusí dopadnout dobře). Ale rozumím, že tohle je úplně jiný případ, protože pouť je neodkladná: co kdyby tam třeba za pár měsíců císařovna Zita už nebyla, že …
Lidé jsou od Boha obdařeni rozumem, katolíky nevyjímaje, tak ať jej každý použije a zařídí se. Ta osoba by teď možná raději vyměnila lyžovačku za zdravou babičku, ale už to nejde. Těm, co zrovna v tuto dobu nutně musí do Vídně lze jen popřát, aby za pár týdnů nebyli v podobné situaci.
Ad Jirka: Panikaaa! A přes moravské-české pomezí byste nás pustil? Ještě že se ne všichni pohraničníci jmenují Jirka…
To není panika, to je předběžná opatrnost, a zrovna v tomto případě dobře odůvodněná průběhem v jiných státech. Je to tak jednoduché, že to pochopí i lidé bez doktorských titulů okolo jména, ale naopak samozřejmě ani maximální formální vzdělání, že jsem osobní, nemusí přebít aroganci, pýchu a sobectví, to je jasné.
Nelze všem přikázat, aby zůstali doma, je ale rozumné omezit cesty a kontakty, které omezit lze. To pochopitelně platí i pro cesty přes českomoravské pomezí, to by ale bylo zřejmé i žákovi prvního stupně. Pokud se „zavřou“ nějaké hranice, bude to právě kvůli lidem Vaší nátury: není to zakázané a zákaz vynucovaný, tak proč bych nejel. Přesně tak k tomu přistupovali třeba ti lyžaři, co mávli rukou nad tehdejšími informacemi, že si přece nenechají zkazit zážitek, co všichni panikaří, nu a teď to dovezli sem a už se to tu pěkně šíří. Proč by se oni měli omezovat a měnit své plány? Proč by měli měnit plány poutníci do Vídně? Pokud se má někdo omezovat, ať to jsou ti ostatní, proč zrovna já, že. 🙂
Optimální by samozřejmě bylo, kdyby bylo možné spolehnout se na rozum lidí, že nikoli nezbytné cesty odloží, takže by bylo možné nechat vše otevřené. To ale zjevně možné není, kvůli lyžařům, Matyáškům ap., takže se mluví o zavírání hranic (a spíš čekám, že k němu dojde, protože vláda potřebuje ukazovat aktivitu), i když to samozřejmě přinese mnohem větší ztráty a komplikace než optimální případ, kdy by se lidé chovali rozumně sami od sebe.
Lze namítat, že jednak ta nákaza není nijak zvlášť fatální, je jen jakoby mediálně zveličená, na mrtvé pořád vede obyčejná chřipka, jednak, že se stejně šíří a bude šířit i přes sebestriktnější opatření (pokud nechceme udělat ze státu kombinaci kriminálu a 1984, jako mají v Číně, kde se teda už nešíří). Ale problémem je ten peak lidí vyžadujících relativně dlouhou intenzivní péči, což přesahuje možnosti zdravotnického systému. Buď se na to tedy můžeme vykašlat, tvářit se, že se nic neděje a vše je to jen zbytečná panika, a skončit jako v Itálii, kde holt mladší a perspektivnější při nedostatku těch dýchacích přístrojů či čeho dostanou přednost před staršími, které by jinak třeba šlo zachránit, ale prostě nejsou kapacity. Nebo se můžeme snažit omezit šíření, aby se vážné průběhy rozložily v čase a byly zvládnutelné. Druhá varianta vyžaduje určité oběti v podobě změny plánů ap. Rozumím, že žádat něco takového po tradičních katolících by byla donebevolající troufalost.
Ad: Patrik Matyášek
Vám není hanba? A všem ostatním co mluvíte takto podobě?
Kde je Vaše pravá víra, kde jsou vaše slova o poslušnosti, pokoře a strachu před Bohem.
To co se děje, je trest seslaný na celé lidstvo s Nebe za nekonečné urážky Boha.
A je úplně jedno, jestli ten virus je přirozený, či člověkem vyrobený. Bůh použije to, co sám uzná za vhodné, jako prostředek trestu a pomsty.
Kolikrát se tu už psalo o tom, co se dnes děje, o všech těch činech a urážkách volajících do nebe o pomstu.
Vzpamatujte se, a všichni Vám podobní, a probuďte se z té povrchnosti, a dobře se dívejte a poslouchejte, jak Bůh trestá, konečně to přišlo a vy jste slepí a hluší. A třeste se strachy, všichni. Až to skončí, tak už nic nebude stejné tak, jak bylo před tímto trestem.
Podívejte se, jak se to dotklo samozvané falešné elity komediantů, propagujících zvrhlosti a urážející a rouhajících se Bohu. A najednou jsou zrušeni jedním tahem a nyní jsou k ničemu, nic neumí, jen se vyvyšovat nad ostatní a poroučet ostatním, jak vše má být jen podle nich. A jak se to dotkne všech těch přebujelý nepotřebných pseudo humanitních oborů a institucí propagujících zvrhlosti volající o pomstu.
Jirka má pravdu, měli bychom být zavřeni, každý činit pokání, a modlit se za spásu duše, abychom nedopadli jako ti, kteří dnes na JIPkách a pomalu umírají udušením, utopením vlastní tekutinou.
Běžte navštívit toho zaintubovaného taxikáře 44 let, před tím zdravého a nyní dusícího a topícího se ve vlastní tekutině v plicích, a pomalu umírajícího, kdy ani čistý kyslík nestačí k okysličení, a lékaři jsou bezmocní, a řekněte mu, že to je:
Pááááánikaaaa!
Sestry na JIPce by Vám střelily takovou, že byste nestačil počítat schody, jak byste utíkal. Chováte se jako ignoranti. Styďte se a proste za odpuštění, protože to jste Vy, kdo má vypláchnuté mozky, a plníte roli užitečných idiotů satanovi.
Všichni byste se měli veřejně omluvit za své povýšené, pyšné chování a slova, a činit pokání.
Takovým způsobem, udušením a utopením tekutinou v plících, umíral i náš Pán Ježíš Kristus na kříži, je to strašná krutá smrt, umučením při ukřižování.
A když nyní takto křičíte, tak se taky vysmíváte těm mrtvým, a jsou jich tisíce, a nyní leží v černých plastikových pytlích, čekajících na Boží soud. Stejně tak se vysmíváte a urážíte práci všech zdravotníků a záchranářů bojujících o život nakažených až do vyčerpání a riskující i vlastní nákazu. Chováte se jako zbabělci a pokrytci a ještě se vysmíváte trestu.
Pane, smiluji se nad námi.
Nepředpokládám, že by to zajímalo někoho, kdo se situaci pyšně vysmívá jako dr. Matyášek, ale případné pokornější čtenáře by mohl zaujmout článek https://medium.com/@krivka.adam/koronavirus-pro%C4%8D-mus%C3%ADme-jednat-hned-6136d561d955 obsahující množství čísel a grafů ilustrujících dosud známé průběhy šíření a reakce na protiopatření. Závěr je celkem jasný: exponenciálně se šířícímu skrytému viru lze nejlépe čelit co nejdřívější a nejúplnější sociální izolací. V našich krajích máme dokonce výhodu, že se můžeme podívat, jak co fungovalo těm, co jsou v nákaze „napřed“. Ale jistě lze místo použití rozumu a vyvození poučení třeba prostě zavřít oči a tvářit se, že nás se to netýká, kdepak nějaké člověče přičiň se a Bůh ti pomůže, pravé katolíky přece Bůh ochrání jen tak (nebo je tohle postoj letničních? Někdy to skoro nejde odlišit…)
Na čísla bude zajímavé se podívat, až to celé pomine. Velká Británie například žádná drastická opatření nezavedla. Uvidíme, jestli tam počty nakažených a eventuálně zemřelých budou významně vyšší než v zemích, které přistoupily k „co nejúplnější sociální izolaci“.
Obecně je otázka, jestli to pak nebude generálství po bitvě, „vrchnost“ musí rozhodovat teď, nevidí čísla po bitvě (resp. v tomto případě asi přiléhavěji po válce, vidí jen čísla z konkrétních bitev).
Konkrétně v Británii připravují čtyřměsíční striktní izolaci seniorů (a další drastická opatření), opět ve snaze udržet zdravotnictví: https://www.itv.com/news/2020-03-14/elderly-to-be-quarantined-for-four-months-in-wartime-style-mobilisation-to-combat-coronavirus/ — jestli je tohle lepší pro časové rozložení epidemie, nebo jestli při takovém přístupu (pokud by zbytek společnosti „nechali žít“, což jasné není) zase vzroste riziko, že se senioři nakazí od těch, co jim budou nosit jídlo ap., to se dopředu vůbec neodvažuju odhadovat.
Pouť na Staré Brno zřejmě nebude, od soboty jsou zrušeny všechny mše sv. v Brně.
Nebude Mše sv., pouť v nějaké podobě a při dodržení státních opatření zřejmě ano, pokud nepřijdou zase nějaká nová opatření.
Ad: Patrik Matyášek
Vám není hanba? A všem ostatním co mluvíte takto podobě?
Kde je Vaše pravá víra, kde jsou vaše slova o poslušnosti, pokoře a strachu před Bohem.
To co se děje, je trest seslaný na celé lidstvo s Nebe za nekonečné urážky Boha.
A je úplně jedno, jestli ten virus je přirozený, či člověkem vyrobený. Bůh použije to, co sám uzná za vhodné, jako prostředek trestu a pomsty.
Kolikrát se tu už psalo o tom, co se dnes děje, o všech těch činech a urážkách volajících do nebe o pomstu.
Vzpamatujte se, a všichni Vám podobní, a probuďte se z té povrchnosti, a dobře se dívejte a poslouchejte, jak Bůh trestá, konečně to přišlo a vy jste slepí a hluší. A třeste se strachy, všichni. Až to skončí, tak už nic nebude stejné tak, jak bylo před tímto trestem.
Podívejte se, jak se to dotklo samozvané falešné elity komediantů, propagujících zvrhlosti a urážející a rouhajících se Bohu. A najednou jsou zrušeni jedním tahem a nyní jsou k ničemu, nic neumí, jen se vyvyšovat nad ostatní a poroučet ostatním, jak vše má být jen podle nich. A jak se to dotkne všech těch přebujelý nepotřebných pseudo humanitních oborů a institucí propagujících zvrhlosti volající o pomstu.
Jirka má pravdu, měli bychom být zavřeni, každý činit pokání, a modlit se za spásu duše, abychom nedopadli jako ti, kteří dnes na JIPkách a pomalu umírají udušením, utopením vlastní tekutinou.
Běžte navštívit toho zaintubovaného taxikáře 44 let, před tím zdravého a nyní dusícího a topícího se ve vlastní tekutině v plicích, a pomalu umírajícího, kdy ani čistý kyslík nestačí k okysličení, a lékaři jsou bezmocní, a řekněte mu, že to je:
Pááááánikaaaa!
Sestry na JIPce by Vám střelily takovou, že byste nestačil počítat schody, jak byste utíkal. Chováte se jako ignoranti. Styďte se a proste za odpuštění, protože to jste Vy, kdo má vypláchnuté mozky, a plníte roli užitečných idiotů satanovi.
Všichni byste se měli veřejně omluvit za své povýšené, pyšné chování a slova, a činit pokání.
Takovým způsobem, udušením a utopením tekutinou v plících, umíral i náš Pán Ježíš Kristus na kříži, je to strašná krutá smrt, umučením při ukřižování.
A když nyní takto křičíte, tak se taky vysmíváte těm mrtvým, a jsou jich tisíce, a nyní leží v černých plastikových pytlích, čekajících na Boží soud. Stejně tak se vysmíváte a urážíte práci všech zdravotníků a záchranářů bojujících o život nakažených až do vyčerpání a riskující i vlastní nákazu. Chováte se jako zbabělci a pokrytci a ještě se vysmíváte trestu.
Pane, smiluji se nad námi.
Ad VJJ, V, kolemjdoucí: Po tomto Vašem „Spritzu“ všeho možného bych měl jedno povzbuzení: na 14.3. spadá Mezinárodní den matematiky. „Kdyby se lidé více věnovali matematice, zvládli by lépe rozluštit čísla a nenechali by sebou tak snadno manipulovat,“ říká rekreační matematička Tereza Bárlová ke koronavirové krizi (https://denikn.cz/minuta/315843/?ref=mpm).
Ad Patrik Matyášek
Jsem si jist, že jak já tak i Kolemjdoucí máme znalosti vysokoškolské matematiky, a to ještě z dob, kdy vysoké školy měly nějakou prestiž.
Nevím, co si o sobě myslíte, že jste za autoritu v matematice, ale to co jsem psal, nemělo s exaktním oborem nic společného.
Přečtěte si to znovu.
A já Vám znovu odpovídám na Váš příspěvek:
Styďte se, pane Matyášku.
A pokud byste se chtěl podívat na exaktní zpracování průběhu pandemie, ze kterého jistě i Vy, jako zdatný rekreační matematik, pochopíte, co nás čeká v budoucnu s coronavirem, a co nás určitě nemine. Jako znalec určitě toto zpracování oceníte:
https://www.reformy.cz/koronavirus-proc-musime-jednat-hned/
A zde máte i aktuální stav situace ve světě:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Tak se mějte dobře, a dávejte na sebe pozor, protože ten virus taky ničí plíce, a bez nich se nedá ani zpívat, a to není to nejhorší, co Vás může potkat.
Je to totiž SARS, víte, a ne chřipka.
Na úmysly pouti bude sloužena Mše sv. bez účasti lidu v době, kdy se měla konat, tedy 21.3. v 10.00. Organizátoři vyzvali věřící, kteří měli v úmyslu se pouti zúčastnit, k modlitbě patnáctidesátkového růžence, křížové cesty a k modlitbě ke sv. Ritě, přímluvkyni v beznadějných situacích, na tyto úmysly. Více https://zvestovani.neposkvrnene.cz/